Студенческая научная лаборатория кафедры гистологии ДГМА - Laboratorium - Лабораториум
 home главная · контакты · книги  

Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-5

Устройство и обслуживание микроскопов, их правильное использование, а также ЗИПы, насадки и пр.

Модератор: Melar

Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-5

Сообщение Dushan » 26 дек 2012, 00:30

Добрый вечер, всем!

"КФ-5 предназначен для исследования малоконтрастных объектов методом фазового контраста. В отличие от устройства КФ-4 в объективе устройства КФ-5 и в его конденсорной диафрагме имеются два кольца."

Существует ли любой документ, с техническим/теоретическим объяснением причины для этой системы фазового контраста? Я бы был рад прочитать, если возможно, что-то по этой теме.

С уважением, Душан
Dushan
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 00:27
Откуда: Белград, Сербия


Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение admin » 27 дек 2012, 18:05

Dushan писал(а):Существует ли любой документ, с техническим/теоретическим объяснением причины для этой системы фазового контраста? Я бы был рад прочитать, если возможно, что-то по этой теме.


Автор, скорее всего, ознакомился с инструкцией КФ5 на нашем сайте, а вопрос был о двойном кольце диафрагмы и принципе получения контраста. Это в инструкции не очень освещено. Но зато указывается возможность получить "позитивный" и "негативный" контраст изображения, чего нет (?) в предыдущей версии устойства, КФ4.
Вопрос, как я понимаю, остаётся открытым?
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 май 2009, 02:29
Откуда: Днепропетровск

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение Dushan » 27 дек 2012, 18:14

admin писал(а):Вопрос, как я понимаю, остаётся открытым?


Добрый день!

Да, именно так!

С уважением, Душан
Dushan
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 00:27
Откуда: Белград, Сербия

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение master » 28 дек 2012, 00:06

Попробуйте уточнить ваши вопросы.
Еще можно сравнить данное устройство с польским аналогом http://www.laboratorium.dp.ua/item/61
master
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 17:10
Откуда: Одесса

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение admin » 28 дек 2012, 02:25

Коллеги,
В упомянутой инструкции конденсора от PZO читаем:
The K3PhZ condenser of the KFZ device has four double-ring diaphragms corresponding to two phase rings in each objective ...

Это всё, что есть в описании дизайна оптики — четыре диафрагмы с двойным кольцом в конденсоре, соответствующие двум фазовым кольцам в каждом объективе. Физика света не описывается.

Есть такое мнение-вопрос:
Dushan писал(а):Standard approach to phase contrast observation of low contrast objects
is with use of stops having only a single annulus. Russian design
followed the same approach until the KF-5 set, as well as DDR design
which employed stops with two and three annuli (Carl Zeiss Jena with two
annuli in objectives and three in condenser).

In practical application of multi ring phase contrast equipment i.e.
KF-5, measurable reduction of glare was experienced when compared to
standard equipment like the KF-4. Thus, I have asked for an explanation
or document that would give the quantitative rationale for use of more
than one ring in the stops, the mechanism which produces the effect
which can be noted in use of the KF-5 equipment.

Needless to say that I doubt very much how KF-5 application of two
annuli were arrived at by trial and error, a totally unscientific manner.

Cheers, Dushan


То есть, рационально ли использование двойных (тройных, ...) кольцевых диафрагм при фазовом исследовании? Какие это даёт преимущества и чем они объясняются?
Лично моё скромное мнение, как и в случае схожести микроскопов МБС2 и MST, что тут поработала разведка, ну и нежелание отставать от зарубежных конкурентов.
--
С уважением,
Dr. Andy
Аватара пользователя
admin
Site Admin
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 15 май 2009, 02:29
Откуда: Днепропетровск

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение master » 28 дек 2012, 18:39

Да уж, вопрос Dushan задал непростой, особенно если говорить о количественном обосновании. Расчет вкладов дополнительных дифракционных максимумов при наличии двух- трех колец --это на уровне диссертации кандидата технических наук. Все это, не сомневаюсь, было в свое время изучено и разработано, можно при желании поднять архив РЖ и отраслевые издания. Производители же не слишком спешили излагать в руководствах технологические подробности,тем более что это no servisable component inside и пользователю такие детали знать не обязательно и незачем.
А ответ, если не вдаваться в физику, такой: 2 и более колец предлагается как одно из средств, направленных на преодоление основного недостатка ФК- гало. Кстати, DIC решает эту проблему радикально.
Тем не менее современная техника очевидно дает качество куда лучше, чем старый КФ-4...
см. например http://www.microscopyu.com/galleries/ph ... index.html
Кое-что популярно по физике ФК и технических усовершенствованиях есть там же,
http://www.microscopyu.com/articles/pha ... scopy.html
http://www.microscopyu.com/articles/pha ... dized.html
Там говорится, что 2 и больше колец -это еще не единственный пример развития метода ФК

Кто покажет для сравнения картинку, полученную при помощи КФ-5?
PS По поводу польского KPhZ я погорячился, там два кольца совсем не для этого...
Последний раз редактировалось master 30 дек 2012, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
master
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 17:10
Откуда: Одесса

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение Dushan » 28 дек 2012, 19:45

master писал(а):Да уж, вопрос Dushan задал непростой, особенно если говорить о количественном обосновании. Расчет вкладов дополнительных дифракционных максимумов при наличии двух- трех колец --это на уровне диссертации кандидата технических наук. Все это, не сомневаюсь, было в свое время изучено и разработано, можно при желании поднять архив РЖ и отраслевые издания. Производители же не слишком спешили излагать в руководствах технологические подробности,тем более что это no servisable component inside и пользователю такие детали знать не обязательно и незачем.


Добрый день!

Естественно, что все достижения должны быть защищены от конкуренции, однако есть также необходимо описать преимущества новых технологий для того, чтобы продать новый продукт.

Я никогда бы не покупать КФ-5 для заменить КФ-4, если я не могу четко видеть преимущества инвестиций. В основном это является та информация, которую я искал, информационного характера, а не производственного типа.

Как например я могу объяснить преимущества KF-5 любому английскому коллеге, мне нужно какое-то обоснование, факты, которые поддаются проверке.

С уважением, Душан
Dushan
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 00:27
Откуда: Белград, Сербия

Re: Устройство для наблюдения методом фазового контраста КФ-

Сообщение master » 04 янв 2013, 12:34

Вот какое обоснование двум кольцам дает Скворцов (см. раздел "книги")


Фаз о в о к о н т р а с т н о е у с т рой с т в о КФ-5 отличается тем,
что примененные в ero объективах фазовые пластинки представляют собой
два концентричных фазовых кольца. Соответствующую форму имеют
2 диафрагмы в конденсоре. Наблюдение можно производить либо с обоими
кольцами, либо только с кольцом меньшеrо диаметра. Последнее достигается путем диафрагмирования cвeтoвoro пучка с помощью имеющейся
в конденсоре ирисовой диафрагмы.
Для наблюдения структур препарата с большими градиентами опти
ческой толщины используют оба кольца, с малыми rрадиентами  только
внутреннее. Объясняется это тем, что при малых rрадиентах оптической
толщины расстояние между дифракционными максимумами в задней
фокальной плоскости объектива невелико и максимумы будут лучше
разделены, если диаметр кольца мал.
Таким образом, наблюдение одноrо и тoгo же препарата сначала с двумя,
а затем с одним кольцом позволяет выявить больше подробностей в структуре препарата и тем самым создать о нем более полное представление.

Но, как говорится, лучше один раз увидеть...
master
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 17:10
Откуда: Одесса


Вернуться в Световые микроскопы и принадлежности

 © 2009-2015, Laboratorium.dp.ua - лабораторное оборудование. © Dr. Andy  
 
 
Авторство: Днепропетровская государственная медицинская академия, кафедра гистологии.
Адрес: 49005, Днепропетровск, ул.Севастопольская, 17 (морфологический корпус ДГМА).
[ home контактная информация, оставить сообщение ]
Rambler's Top100