Страница 1 из 4

DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 17:36
master
Здравствуйте, я впервые на этом форуме. Помогите разобраться: приобрел по случаю вот такой ЗИП http://arvitas.com.ru/251/251dic1.jpg Полная ссылка http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=56 ... hlight=pzo ...недорого:) Теперь хотелось бы найти техническое описание, руководство по работе и проч. В частности интересует, что означает красная полоса вверху на планахроматах 10...100 ; компонуется ли данная приставка с отечественными микроскопами и какими. Отзывы от опытных пользователей , возможно методики изложенные в публикациях- все будет очень интересно. Спасибо

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 20:41
master
Википедию не предлагать ;)
А вот ( http://www.microscopyu.com/galleries/di ... index.html) на что эта штука должна быть способна... Завораживает!

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 22:13
admin
Здравствуйте, master.
Пусть меня коллеги поправят и дополнят, а я скажу, что думаю по этому поводу.
У нас похожий ЗИП до сих пор за стеклом в кафедральном музее хранится. Руки до него у меня не дошли, пока работал на кафедре. Была к нему мегаинструкция, страниц на 200, которую я полистал, тоже сказал "Завораживает!", и положил на место. Использование метода дифференциального интерферренционного контраста (бр-р-р!) было неуместно.
Если я правильно помню, здесь используются 2 объектива, на двух револьверах. Получается что-то типа стереоизображения. Область применения (кроме красоты) достаточно узкая.
Напрашивается вопрос - а оно Вам надо?.. %)
--
С уважением,
Dr. Andy

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 23:16
Melar
поделюсь и я своими, мы видим перед собой очередную копию Цейса 60-70 годов..и если Цейсовская оптика тех лет встает на нашу как влитая, то про творения поляков такое не скажешь. Мне лично их оптика не нравится, капризные узлы микро и макроподачи, запчастей( в отличие от Биоламов не найдешь), сама оптика- можно поставить на наши микроскопы, не более, красных полосок на объективах я не вижу, как и подробных фотографий самих объективов , сделайте нормальные фотки их ,тогда все прояснится, окуляры не родные, разные, один вообще фото ,производства СССР, метод применяется нечасто ,и о его целесообразности стоит подумать

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 23:46
master
Вот объективы с красными полосами http://arvitas.com.ru/251/251dic12.jpg Собственно поляризационные объективы должны, если не ошибаюсь, по ISO отмечаться красным цветом всей надписи.
Пишут, что данный метод "успешно вытесняет" традиционный фазовый контраст. Отмечают высокое разрешение, четкость изображений, это убедительно продемонстрировано выше. Налицо еще одно преимущество-выпуклость, рельефность изображения, если судить по физической природе- это истинная трехмерность. Не собираемся торговать микрофотографиями эритроцитов, но по крайней мере для учебных целей-это замечательно. Технологией кремния тоже будто бы в этой стране не светит заниматься.
To Melar- мне приходилось слышать и положительные отзывы о польских микроскопах, возможно это дело случая. Набор достаточно полный, просмотрите страницу на еBay. Часть советских микроскопов делалась по трофейным немецким чертежам, о поляках не знаю.
To Dr Andy- принцип здесь другой- двойное лучепреломление в анизотропном материале перед конденсором и затем сведение лучей с интерференцией в призме Волластона перед окуляром. http://www.olympusmicro.com/primer/tech ... intro.html Весьма изящная идея сама по себе. Но результаты еще более вдохновляют, особенно при наличии хорошей фототехники.
Если инструкция такая неподъемная, получить скан уже не надеюсь, остается крестьянская смекалка;)
В любом случае спасибо за отзывы, прошу делиться идеями

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 01:04
admin
Заинтриговали, master, знаете ли...
Как сделаете фото, - очень прошу поделиться здесь микрофотографиями.
Сожалею, что не могу Вам помочь с документацией.

С другой стороны, "для учебных целей", вполне подойдут микрофотографии результатов сканирующей электронной микроскопии (того же эритроцита).
В лаборатории у нас, например, нет микроскопа с вращающимся предметным столиком. Когда я восстановил эту возможность на МБИ-11 и пробовал наладить микроскопию в поляризованном свете - мне говорили не заниматься ерундой и смотрели, как на чудака. Все попытки заниматься чем-то для души имели один результат - советы сварганить диссер "для галочки", побыстрее, а фото позаимствовать из готовых материалов и/или других авторов. В ходе этого, к слову, родился проект Кардиогенез - http://www.cardiogenes.dp.ua а также ряд статей, выложенных здесь в разделе "книги".
К чему я все это?... К тому, что нужно смотреть на реалии наших "учебных" и "научных" заведений.
Успехов Вам.
--
С уважением,
Dr. Andy

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 01:15
Melar
поляризационные, видимо объективы, если выбирать из отечественного и поляка,выберу отечественный, ну а немецкие микроскопы конечно вне конкуренции, это классика

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 10:31
master
Да уж, Dr Andy, микроскопы ЛОМО теперь китайские, все серьезные реактивы импортные, колбаса генно- модифицированная, клиент уезжает, все пропало. Черную зависть и фрустрацию вызывают изображения типа http://www.olympusmicro.com/micd/galler ... index.html
или
http://www.microscopyu.com/moviegallery ... index.html
Теперь одна надежда на чудаков.
Еще не подскажете ли- меня бспокоит, что комплект не полон- явно видно пустое место http://arvitas.com.ru/251/251dic1.jpg в коробке под вот такой конденсор http://img13.allegroimg.pl/photos/400x3 ... 51492586_4 ( его нет в наборе, фото из Интернета). Логически рассуждая, метод DIC by Nomarski будет работать и с тем, что есть.
Спасибо

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 11:20
admin
Нет, imho не будет.
Т.к. суть метода как раз в "косых" поворотных линзах, - одна в объективе (ее можно поворачивать в горизонтальной плоскости, отдельно в левом и правом объективе, для этого и специальный окрашенный в красный цвет поясок на них), вторая линза - в конденсоре (также поворотная). Без этой пары - все равно что с одним поляризатором работать в поляризованном свете, без поляризатора-анализатора.

Re: DIFFERENTIAL INTERFERENCE CONTRAST microscope PZO DIC

СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 20:24
master
Ура, инструкцию достал! Не 200 страниц, а только 90, и весьма ясно написано. Вышлю по запросу, если интересно. Еще не прочел полностью, но уже можно сделать вывод, что в наборе отсутствует конденсор со щелевой диафрагмой -меньший по размеру, с 2-мя заметными винтами регулировки щели. Он обеспечивает какую-то дополнительную функциональность, в этом еще предстоит разобраться. Конденсор с компенсаторами присутствует - с большим револьвером на 4 окна, надписью KPI. Поляризатор устанавливается на него. Так что работать все же худо-бедно будет.
To Admin- верно ли мы понимаем друг друга, о каких двух объективах Вы говорите, здесь используется только один из 4-х в турели.
Итак, инструкция найдена, вопросов добавилось. Прошу делиться опытом!